对话

　　“修缮资金不是所有单位都能排得上”

　　对话人：北京市文物局执法队队长赵建明

　　北青：此前文物局曾经多次对嵩祝寺和智珠寺内存在高档会所进行调查，为什么两家会所仍在继续营业？

　　赵建明：根据我们的调查，两座寺庙内的确有部分区域被用作餐饮场所，但并没有发现使用明火等违反文物法律法规的行为。作为文物主管部门，如果发现文物保护单位存在违法行为肯定是要制止的，但是大家通常所认为的很多所谓“违法行为”，在文物相关法律法规里其实是找不到相关依据的，没有充分的法律依据，我们就无法制止。对于拥有合法经营资质的餐饮单位是否能够继续经营，并不在我们的管辖范围内。

　　北青：这种行为是否涉嫌违反擅自改变文物保护单位使用用途的规定？其经营行为是否经过了文物部门的批准？

　　赵建明：应该说目前文物方面的法律、法规还不够健全，而且有一定的滞后性。比如《文物法》中只规定文物保护单位可以用作博物馆、保管所或参观游览场所，但并没有明确哪些用途是禁止的。嵩祝寺和智珠寺曾经长期被用作厂房，甚至有居民居住，现在用作餐馆，其实算不上改变原有用途。对于开餐馆的经营行为，文物局并没有批准权，但是开餐厅只需要取得合法的经营执照即可，在经营中出现问题，也由工商、卫生等部门管理，文物部门没有这方面的审批和管理权力。

　　北青：两家高端餐饮会所负责人宣称曾经参与了对嵩祝寺和智珠寺的修缮，而且修缮方案经过了文物部门的审批？

　　赵建明：修缮方案我们是批了的。这两座寺庙历史上曾经长期被相关单位占用。由于缺乏修缮资金，经过我们协调，最终决定由产权单位——北京市佛教协会和使用单位共同引进社会资金对文物建筑进行修缮，但修缮后文物建筑由出资人使用。

　　北青：为何要引入社会资本对文物进行修缮？这种方式是否合规？

　　赵建明：每个省市自治区每年的文物修缮费用是有限的，北京算是全国各地文物修缮费用最高的地区之一。但是最早的时候我们一年也只有几百万元的修缮费用，前两年才涨到1.5亿元，从去年开始政府每年拨款10亿元用于文物修缮和维护。但对于拥有数量众多的文保单位的北京而言仍然不能解决问题。我们通常按照轻重缓急的原则尽量给更多的文保单位拨款修缮，但并不是所有文物单位都能排上，只能紧着最急切的先修。具体到这两座寺庙，引入社会资本进行修缮并没有什么问题，甚至我觉得当初如果没有社会资本的介入，这两座寺庙就得不到好的修缮和维护，现在的状况更是不可想象的。

　　北青：未来是否会推广这种引入社会资本的方式？

　　赵建明：随着政府每年对文物修缮方面的资金投入越来越多，我们会将更多待修的文物保护单位纳入修缮范围，但短时仍不能解决所有问题，我觉得引入别的资本维护，总比眼睁睁看着文物进一步损毁要好吧。