对话《云上佛童》导演蔡杰：记录“可贵的天性”

剧照

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　　故事的开端，缘于一座森林里的寺庙。 

　　2014年，继续讲述达娃尼玛的故事，暂拍成《云上佛童2》。

　　《云上佛童》（Nature’s Kid）由中国传媒大学戏剧影视学院2011级在读硕士研究生蔡杰拍摄，现蔡杰致力于独立纪录片创作。影片中，海拔3804米的扎嘎寺，终年云雾缭绕，草原和原始森林交错，树枝上挂着松萝……在这几乎与世隔绝的环境里，一对双胞胎兄弟小活佛达娃和尼玛渐渐成长起来。

　　采访蔡杰的时候，他说正在重新制作这部纪录片，在2013年之后，又曾回到扎嘎寺继续拍摄，因此，我们请他谈谈在二度创作过程中，是否有一些与之前不同的创作经验。

　　2013年冬，制作完《云上佛童》的第二年，再度回到寺庙将短片放给他们看，孩子们欣喜若狂。

　　Q:为何选择藏区题材？

　　A:至今为止我进行的纪录片项目都没有主动去选择题材，但幸运的是每次都能遇到十分有意思的拍摄对象，我认为相信人与人的“相遇”是纪录片作者一种很重要的能力。

　　2011年夏天，因为拿到研究生的Offer，我空出一个暑假，当时一个朋友跟我介绍了甘孜州原始森林里的一处寺庙，拨通寺庙活佛电话之后，我表达了想去做支教老师的想法。活佛一下子就答应了，但去了我们才发现，由于当时正值虫草假，寺庙的孩子们几乎都放假回家了。我们的到来其实变成多余的负担，但对方并没回绝，由于遇到泥石流，两位寺庙管家在县城等了我们近一周，最后开着摩托将我们带上山。骑行在仿佛回到古代的山路，第一次到达寺庙天色渐黑，但能听到孩子的嬉笑声，现在回想起初见的情景还是感觉震撼。在那个夏天，首次进藏的我感受到藏族人民的美好，当时接触的寺庙的一群佛童，拥有十分可贵的天性，因为没有被教养训化，每个孩子都个性鲜明。

　　第二年夏天，当我开始接触纪录片，我决定要返回这座寺庙拍摄，当时更多是抱着一种回去探望朋友的心情。就这样，先是拍摄一群处境各异的孩子，逐渐缩小范围，把眼光落在一对双胞胎兄弟身上，后来完成了《云上佛童》。

　　3年很快就过去了，这期间，基本每年我们都会回去一两趟，对我来说，这些拍摄时间不仅是工作，也是朋友聚会，当然更像一次斋戒。事情便是这样开始的，一开始既非西藏迷、也非佛教徒的我，因为这些契机竟开展了藏区题材纪录片的拍摄，并打算将它发展成个人的第一个长片项目。

　　Q:请简单介绍一下你的拍摄团队和历程？

　　A:我们的拍摄团队较为简单。制片人是我研究生期间的一位老师，除了帮忙协调拍摄所需，他更像监制的角色，在前期拍摄和后期剪辑过程中，都提供非常中肯的指导。除此之外，我们有个三人拍摄组，其中我和摄影师是从2011年支教一路走来的伙伴，我们熟知这个纪录片的人事，这样的固定搭档也是为了消除隔阂感，减少磨合期而考虑的。

　　2012年夏天是该项目的第一个拍摄阶段，完成了26分钟纪录短片《云上佛童》。但截至目前，这个纪录片项目仍在继续，2013年冬天及2014年夏天我们又去了两次，我有一个想法，就是用影像陪伴这两个孩子的青春期。后来我跟别人说，想拍一个关于“我是谁”的纪录片。这两个小孩正处于成长阶段，自小别人说他们是活佛，但他们自己内心如何看待，外界对他们的世界观建立影响有多大？身为双胞胎，自小形影不离，他们既是共同体，也慢慢长成不同性情，以后他们会因此拥有怎样不同的人生？外界和内心的关系，自己与他人的定位，他们要如何慢慢认识自己并成为独特的自己，我对这些问题充满着好奇。

　　Q:请分享你与拍摄对象在沟通过程中的经验。

　　A:在拍摄过程中，语言首先成为一种障碍摆在眼前。很多时候，我们进行拍摄并没有翻译在一旁配合，我需要根据情景猜测人物的行动。因此通常情况是这样操作的，结合语境，我拍摄下一个镜头，如果觉得人物的情绪和状态很好，便标记下来。随着经验的累积，这种判断会慢慢准确，而后期翻译时，一些我原以为平淡无奇的镜头，也会因对话突然具备意义，这个时候会感觉振奋。

　　一开始我很介意这种语言造成的隔阂，但后来发现，我们之间因为这样的障碍会产生另一种距离感，而这决定着拍摄对象如何反应，我如何拍摄，自然也是一种独特的关系。在《云上佛童》短片里，因为语言障碍，我会让达娃和尼玛互相采访，片尾两个孩子在讨论离开寺庙话题时，因为他们认为我们听不懂，因此在镜头前将心声袒露出来，这也是令我感觉十分有趣的语境。几个拍摄阶段之后，我觉得只要是拍摄时足够投入和专注，就能有意想不到的捕捉。异文化拍片的直接结果就是拍摄量倍增，但也正因为尽力在杜绝盲目拍摄，你会更清楚自己想要什么。

　　Q:拍摄过程中有些什么经历令你印象深刻？

　　A:那可能就是每次进藏拍片都必须经历一个数天高反期吧，一边气喘吁吁地爬山，一边操控摄录机器，时不时头痛呕吐，那样的拍摄，想想都困难。

　　还有就是藏族人民的善良，我们的拍摄期间总是无缘无故地受到许多朋友的帮助，他们总是很自然地在给予。在达娃、尼玛家拍摄时，我遇到最谨慎认真的采访对象。记得我跟尼玛父亲提出想让他讲述两个小孩的成长故事之后，他首先是酝酿了好几天。到了开始拍摄的夜晚，他们父亲一口气条理清晰地进行讲述，细致地考虑到了我们想了解的一切问题。一个多小时的采访过后，妈妈靠了过来，要求回放重看。他们就这样又用一个多小时的时间，认真地看了一遍自己的采访。尼玛妈妈跟我说，如果有一句假话，或者夸大其词，他们会感觉羞愧，没脸面对邻居的。我想这就是有信仰的藏族人民吧。（文/格布）