济群法师：从皈依到出家 一切皆是水到渠成

济群法师

　　1.您出生于福建省福安县一个佛教家庭，家庭对您皈依佛教产生了怎样的影响?在您出家之后，您父母也相继出家了?

　　答：福安民风淳朴，有深厚的佛教信仰基础。虽然在文革期间受到冲击，把寺院变成工厂或生产队，但在人们内心，还多少保留着对佛教的好感。我们家从祖母开始，都是虔诚的佛教徒，家中经常有出家人来往。这样的环境下，我从皈依到出家，似乎是水到渠成的，没有遇到任何来自家庭的违缘。在我出家后，全家六人都先后出家了。

　　2.怎么在宁德支提寺、闽侯雪峰寺体验寺院生活的?

　　答：去支提寺，是因为母亲发心到那里帮忙修补藏经，我就跟着同去，并以行者的身份住了下来。到雪峰寺的时候，已经明确将出家作为未来的人生道路。虽然当时对出家的意义并不是十分了解，但我天性就喜欢寺院的生活。后来通过闻思和修学，越来越觉得出家是我生命中的唯一选择。

　　3.1979年怎么在鼓山涌泉寺从普雨法师正式剃度的?“文革”期间，涌泉寺受到很大冲击，您了解的情况是怎么样的?

　　答：当时，鼓山涌泉寺正准备恢复，出家人不多，要从周边寺院找些人过去，我就从雪峰到了鼓山。涌泉寺在文革期间的情况，我了解得不多。只知道寺院变成了园林景区，出家人多数被赶回家去，一部分留下变成了园林工人，而且要改僧装为便装。我师父普雨老和尚也是如此，还被打成黑教头，吃了不少苦。

　　4.怎么对戒律和唯识情有独钟?

　　答：学戒律，和广化寺圆拙老法师有关。圆老早年亲近过弘一大师，非常重视戒律弘扬，视之为住持正法之本。所以在主持恢复广化寺期间，有心成就几位年青僧人学律，并为我们创造了良好的修学环境。藉由这个因缘，我得以在广化寺安心读了几年律典，对我后来思考僧团建设等问题有莫大帮助。戒律不仅是三无漏学之一，是修行不可或缺的基础，还代表着佛陀建立僧团的管理思想，是佛教健康发展的指南和保障。后来在教学中，我也多次开讲戒律，对一些律典作了解读，有两百多讲音像，已经出了五本，还有一百多万字的书稿在整理中。

　　说到唯识，也不完全是我的主动选择。我在佛学院学习时，对唯识和中观都有兴趣，不分伯仲。在福建佛学院担任课程后，因为教学的因缘，就对唯识下了更多功夫。在深入学修的过程中，发现唯识对心性的挖掘、修学原理的开显，以及认识和世界的关系，阐述得非常清楚。即使对没有信仰的人来说，也可以从理性的层面接受。而且唯识是立足于妄心建立修行，更适合普通人契入，所以在弘法中也运用得更多。

　　5.禅宗在佛教历史上，有其激进的一面，不喜欢一级级阶梯，而追求顿悟成佛，是否就能摆脱戒律的束缚?像济公一样酒肉穿肠过，您认为是否也是可以修行得道的?

　　答：用“激进”来形容是不恰当的。佛陀说法是应机设教，即现代所说的因材施教。因为人有钝根和利根之分，所以依此建立了顿渐两套系统的修行。顿悟是直接立足于真心，故能“一超直入如来地”，但这只适合上根利智，属于精英教育。或者说，是针对特殊人才实施的特殊教育，不具有普遍性，更不能因此否定传统的修学次第。

　　此外，禅宗也不否定戒律的修行。虽然禅宗提倡“搬柴运水无非是道”，似乎不讲究形式。在从某种意义上说，这是一种更为严格的修行。因为它直接立足于起心动念，要时时保持觉知，这种用心是绵绵密密的，贯穿于一切时，一切处，可以说，比重点落在身口上的持戒更微妙，要求更高。

　　至于我们现在对济公的印象，更多是来自各种文艺作品的演绎，其中有不少以讹传讹的误读。事实上，这样一个成就者的游戏神通，并不在常人理解的范畴。要知道，济公的行为不是一种修行，而是一个成就者的示现。对于没有证量的凡夫来说，“酒肉穿肠过，佛祖心中留”不过是一个自欺欺人的借口罢了。济公也特别告诫说：学我者是要下地狱的。最保险的，还是按戒定慧的常规理路修行。