虚云老和尚弟子关门弟子绍云长老访谈录

　　2014年5月，笔者及护法居士数人，有幸亲临安徽含山县褒禅寺亲近绍云长老，就有关当前禅宗、净土宗两大宗派的修持相关问题，向绍云长老进行了请益，现整理于此，以飨有缘。

　　安徽褒禅山褒禅寺方丈绍云长老访谈录（图片来源：资料）

　　绍云长老简介

　　绍云长老，俗名黄德泉，安徽省含山县张公人，1938年10月出生，于1956年19岁时在江西云居山真如寺出家，同年在广东南华寺受戒，后回云居山，跟随海灯法师学习楞严、法华等经，是虚云老和尚的关门弟子，蒙恩师嘉许授以沩仰宗第九世法牒。曾任江西云居山真如寺首座，其著作有《虚云老和尚在云居山》、《云居仪规》、《绍云法师开示录》等，现任安徽省含山县褒禅寺住持、含山县佛慧寺住持、岳西县司空山二祖禅寺住持、云居山真如寺禅堂以及少林寺禅堂首座等职，是当代不可多得的禅宗高僧大德之一，深受信众爱戴。

　　出家因缘及与虚云长老师徒因缘

　　记者：您19岁即徒步往江西省永修县云居山真如禅寺，礼禅宗泰斗虚云老和尚为师剃度出家，请长老讲述一下您的出家因缘及与虚云长老的师徒因缘。

　　绍云长老：说来话长，我到那里去是1956年8月，那时候才19岁。

　　我从小念了几年私塾之后，就到县城念高小了。大概是在十二三岁时，偶尔看到一本 《九华山志》，那时候在《九华山志》上看到地藏王菩萨、九华山的一些情况。小孩子，那时候不知道什么是佛教，一心想成仙。到了16岁的时候，就在县城里面读高中，我那时候喜欢去庙里玩，礼拜天就去附近城北准提庵，看到菩萨像心里感到很欢喜。慢慢地，就认识了当时准提庵的当家师，他是一个文化人，俗家姓葛，过去曾是一个大户人家子弟。在他的桌子上看到一本佛学刊物《觉有情》，上世纪五十年代上海佛学会出版的。因为好奇，我就翻看。其中有一篇讲到虚老，一百多岁，在江西云居山创办国家批准的僧伽农场，如果你有信仰，不论民族、年纪大小，只要是男众（女众不收），他都能接收你。当时看到这个报道，心中特别高兴，就冒昧地写一封信到那里去，虚老亲笔回了一封信，还给我寄来一个皈依证，皈依证打了一周的圈，让我念佛，念一千打个点，全点完的话，有一百万声。见到皈依证后，我高兴得不得了，想出家，把我的想法、家庭情况回信告诉了一下，问他能不能收。他就回信叫我把时辰（生日）告诉他，并寄张照片给他。这些是1954年到1955年春的事情。

　　1955年下半年，他给我回了信，说明年广东南华寺放戒，你如果真的想出家，这是最好的机会。1956年我高中毕业，毕业之后，我就到余居士家去，他比我大15岁（当时我19岁，他34岁），过了中秋节之后，从他家将被子一挑，我们就跑去云居山了。从芜湖坐大轮到九江，五等舱，冻死了。九江上岸之后就跑，两天时间跑了200多里路。

　　第二天下午到山上，客堂师父就带我们去见老和尚，这个在佛法上讲，叫有缘。有缘的人见面，对方感到合适，你也觉得合适。没有缘的人见面，觉得怕得不得了，吓死了。老和尚个子很高大，有两米左右，眼睛望上去像两道电光，而且他是湖南腔，不好懂，但我能听得懂。我也不怕，倒茶给我们喝，我照喝；拿水果糖给我们吃，我照吃。可同来的余居士就很怕，我说：你这样怕干啥。虚老问余居士为什么跑来出家，他说：老和尚，我从小信佛，在家排行老大，父母亲死后，我把老二老三都安排成了家，现在无牵无挂就来出家了。老和尚就说，那你还不坏，知道父母死了，给两个弟弟成家立业。你现在一个人来出家，这很好。老和尚又问我，我那时19岁，其实个子也不小，他就指着我：你这个娃儿，为什么要跑来出家？我赶紧把茶杯放下,说：老和尚，我想成佛来的，我想成佛。“哦，你要成佛啊，你是为了成佛来出家的，好！”他讲了两遍。晚上就把我们两个安排在客堂的大铺上。

　　传印长老当时对我就很羡慕说：这下你高兴啦？

　　我说：高兴什么？

　　他说：你出家是老和尚收你做徒弟。你回答他的话，是在家时想好的啊？

　　我说：我本来就是为了这个事来的嘛。

　　他说：你这话老和尚高兴，他帮你剃度。

　　余居士是大知客僧给剃度的，老和尚高兴就亲自给我剃度了，后来没过半个月就去南华寺受戒去了。这个因缘很好，老和尚几十年不收徒弟，有个正智师，比我早一年来，说：我就拜老和尚，别人我不拜。老和尚说：我年龄大了，都要死了，我不收徒弟了。到了收我做徒弟之后，他去找老和尚吵：去年我就请您剃度啊，您说老了不收弟子了，今天为什么给他剃度了？！老和尚说：哦，你还提这个事啊。你知道吗？我前世欠他的，不欠你的（哈哈，众笑）。虚老这么说。我站在旁边也不好说什么——为了这事他找老和尚吵啊。他比我大一岁，个子没有我大。所以说，这就是殊胜因缘。

　　从南华寺回来之后，老和尚对我就严了。在功课方面，例如楞严咒和十小咒，当时有一位不大识字的师父，一天只能记一两句。而我在没有求戒前就已经都能背下来了。不光是背下来，楞严咒是我上了五到七天早课就会背了。后来有人告诉了老和尚，老和尚说：你背给我听听。然后我就当面背给他听。看到弟子会背经咒，老和尚高兴。受戒回来，他下命令了：背戒律——四分律、菩萨戒你要背，旁人我不要求，背不下来，你就跪在这儿背，最后还是背下来了。我发现好几次，老和尚他是考验我，既是真信佛，在家又是高中毕业，根性到底怎么样。那时的脑子好使，看三遍就能背，现在的学生你叫他看十遍也背不来。出家人，这些都是因缘。

　　记者：您是何时受戒的，当时在广东南华寺受戒的情况是怎样的？

　　绍云长老：广东南华寺是六祖道场，解放好多年都没有传戒，那次是解放后第一次传戒。当时在那边受戒，老和尚是戒和尚，本焕老和尚是说戒和尚，了尘老和尚是羯磨和尚（了尘老和尚长得像弥勒佛一样，胖乎乎的，一米八的个子）。

　　那年传戒有奇异事情，六祖肉身舍利我们请（搬抬）下来，看到头上还长着寸把长的白头发。

　　当时传戒是比较严格的，有沙弥戒、比丘戒、菩萨戒，从晚上六点一直拜到第二天早上六点，而且每个人都要烫戒疤，不烫戒疤就没有戒牒。至于烫戒疤，这是一种供佛的表现，从唐朝时候就开始有这个烫戒疤了，在《高僧传》上有记载：在宋朝时候有两姊妹出家，信药王菩萨。三十晚上，她俩就焚身，姐姐帮妹妹点，妹妹帮姐姐点，烧到眼睛时候她们还在念佛，焚身供佛。现在谁有这个胆量？《法华经·药王菩萨本事品》里，药王菩萨有焚身供佛的公案。头上烧这几个戒疤算什么？但时代变迁，现在则不要求一定要烫了，但是他自己若是愿意烫也没有办法（禁止）。